【!?】 Twitterでトレンド、なぜ誤解?  新型コロナ「陽性率50%」は誤り… 東京都福祉保健局に聞いた

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1ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:39:44.67ID:WfWiKvHZ9

患者総数は、およそ3日以内に検査を受け、感染が確認された人数。
一方、検査数は、3日前の実施した件数のみが記載されている。(速報値)

東京都が1月27日に発表した新型コロナウイルス感染状況をめぐって、「陽性率50」%というワードがTwitterでトレンド入りした。
結論から言うと、「陽性率50%」という憶測は完全な誤りだ。なぜこのような誤解が起きたのか。

東京都の発表では、27日午後3時時点の速報値として、新たに973人の新型コロナウイルス感染を確認したと報告。
その中の「検査数」の欄に、1月24日に実施された件数として「1894」とある。

これらの数字について、「1894件の検査数に対して感染確認が973人だった」と受け取ってしまった人たちが、
「陽性率約50%」と誤解したようだ。

ハフポスト日本版は、それぞれの数字について東京都福祉保健局に確認した。担当者の説明によると次の通りだ。

その日の速報値には、およそ3日以内に検査を受け、感染が確認された人数(総数)が記載されている。
今回で言うと、発表された973人には、1月24日だけでなく、25日や26日に検査を受け、感染が確認された人たちも含まれているという。

一方、検査数は、3日前に実施した件数のみが記載されている。
まとめると、973人に対する全体の検査数は、1894件よりもはるかに多いことになり、陽性率も低い水準になるとみられる。

なぜややこしい記載になっているのか。

PCR検査の結果が出るタイミングにばらつきがあるため、その日の速報値では、新規感染者数に対する全体の検査数を出すことができないのだという。
そのため、発表文でも「なお、この検査結果と本日の報告数が一致するものではない」という注意書きが添えられている。

東京都福祉保健局によると、検査結果が出るまでに概ね3日程度かかるため、速報値には3日前の検査数を参考として載せている。
ここ最近は検査能力も向上し、翌日に結果が分かることもあるという。

また、24日の検査数が少なかった理由について、担当者は次のように説明する。

「1月24日は日曜日のため、検査数は少なくなる傾向があります。
月曜や昨日はおおよそ数千〜1万件規模の検査が実施され、すでに結果が判明したものもあります。その数が973に含まれています」

東京都は、新型コロナウイルス対策サイトで陽性率を発表している。最新1月26日の数値は8.4%。
曜日によるばらつきで推移・傾向が見えにくくなるのを避けるため、過去7日間のPCR検査数と感染確認数から平均値を割り出し、各日の陽性率を算出しているという。

コロナ「陽性率50%」は誤り。Twitterでトレンド、なぜ誤解?東京都福祉保健局に聞いた
患者総数は、およそ3日以内に検査を受け、感染が確認された人数。一方、検査数は、3日前の実施した件数のみが記載されている。(速報値)

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_601123f1c5b61cb9534faf21

【速報】東京都、検査数激減でコロナ新規感染者大幅減へ 1/4:16035件→1/11:3053件(三が日より減る) 1/10 :陽性率53% ★4

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610520050/

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297ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 01:05:18.45ID:YeC5q1Xn0

>>1 すなわち明日は爆増するってことだよね?

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▼追加ソース


よろりん
アシ猫
よろりん

なんだか東京の新型コロナ対応はわかりにくい事がいっぱいだニャ。
「陽性率」もだけど「独自の重症者基準」「豊洲市場」なども良くわからないにゃ。

【新型コロナ悲報】東京の重症者ベッド使用率107%…
【新型コロナ】大阪府の死者数714人で東京都を上回り全国最多に… ”逆転現象”への疑問書き込み相次ぐ「基礎疾患の人が多いとか?」
【マジか…】東京都、感染調査対象を高齢者などが多い場所に限定へ…
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【 マジか!?】豊洲市場で告発「新型コロナ陽性者がマグロのせりに」 無法が横行する“豊洲ルール”
5ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:40:46.23ID:n3l4dtRo0

今日ゴゴスマ見てて石井アナがこう言って煽ってような…

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6ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:40:57.74ID:7IqTI1xe0

ほんとに具合悪い人やリスク高い高齢者しか検査受けられないなら妥当な結果なんじゃないの

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11ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:44:01.02ID:OAcyLWJj0

ここ1ヶ月の間、毎週ビルの◯階で陽性者でたから◯階は封鎖しますってアナウンス出てるから、いよいよ身近にコロナが近づいてきたと感じてる
感染者数減ってるときくと、あれ?実情と違うと思ってしまう

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28ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:52:00.72ID:c4Qxzazp0

>>11
感染する方が減ってるなんて誰も言ってないのに、どっからそんなのが入るのかね
自分でデマ流してそれ信じてりゃ世話ない

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13ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:44:57.30ID:4Cp5S/MQ0

東京都は水曜がめちゃ高くなる
最悪なのはメディアは理由を知っているのに煽るために嘘を真実かのように報道する

検査数は3日後に発表すりゃいいんだよ
参考と言っても数日で変更される数字を当日発表するからこうなる

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23ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:49:51.21ID:7Wk+uMYT0

逆を言えば、陽性率が低く見える日でも、本当の陽性率はずっと高いって話だろ?
全然安心できねぇじゃねぇか

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26ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:51:10.74ID:DscC07u00

なるほどな
結果が出る日がバラバラだから。な
その日の開票数だせばいいね
ん?

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27ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:51:12.06ID:HGoc7lq70

陽性確認数なのに感染者数とか平気で言うくらいだからな。
何もかも滅茶苦茶だよw

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32ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:52:26.79ID:PbMh6zEs0

じゃなんで計ったものの日にちと数字を出さないの?
そういうの正確じゃないって大学の先生に怒られたりしなかった?

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37ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:56:11.18ID:yaz+2UD+0

陽性数が分かるんだから検査数も同時に報告させりゃいいだけだろ。

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43ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:59:28.98ID:cPwVN+yI0

>>37
全検査が終わるまで待つと発表が遅れるけどいい?

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76ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:13:53.67ID:yaz+2UD+0

>>43
言ってる意味が分かんない。

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41ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 22:58:26.08ID:jKMFPcGo0

あとデータをわざわざ加工しづらくして公表するとか
本当に馬鹿みたい。

なんで、東京都内の市区町村の陽性者数や検査数、死亡数、現在の重症者数、現在の病床数などを毎日CSVで 出さずに、画像で貼ってんの?
例の特設サイトなんか 都から出たPDFにされたものを日次バッチで画像処理して数字吸ってるんだぜ?

もう意味不明。

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124ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:37:02.94ID:hGgNYKdP0

>>41
データ抜き取って他所とかんたんに比較されると困るからだろうな

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51ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:02:26.42ID:8hTCGWkz0

検査日=検体採取日?
検査完了日を基準にすればいいのに

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54ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:04:15.84ID:WXRhxTMR0

言葉遊びしてるが二日前だとしても
陽性率40%

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58ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:06:42.08ID:UKMjJ03m0

じゃあ勘違いされないように詳しく発表すれば良かったのでは?

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60ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:08:36.76ID:nNazkQP90

だから大阪みたいに毎日の日ごとで出せって言うてんのに

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62ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:09:07.69ID:4VBCxezv0

発表の仕方が悪い

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66ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:10:39.35ID:+hRfRoja0

合わせてきっちり発表すれば良いだけ
去年からずっと言われてんのに未だにやらないのは調整できなくなるからやろ

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73ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:13:06.28ID:YkUdwJk60

どんな詭弁ほざこうがこの期に及んでも隠蔽して誤魔化そうと責任回避してる姿は万死に値する

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74ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:13:39.41ID:NWjQse0t0

陰性報告数+陽性報告数を検査数として発表すれば良いだけなのに、都の公務員はアホなの?

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87ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:20:59.23ID:peUW4p/k0

東京より人口の多いニューヨーク州は毎日、検査数陽性率公表してるぞ

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89ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:21:14.83ID:MguDdNgK0

重症者、死者、待機人数

全てアウト

新規感染者が少ないのは検査人数が少ないから

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103ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:27:01.18ID:cgYvx+j80

東京はリボ払いでもう信用0だから

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107ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:29:14.20ID:peUW4p/k0

1年もたってるのに、これくらいの数字発表できない理由が知りたい

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109ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:30:37.48ID:qfCBwD2B0

これわざと面倒臭くして逃げ道を作っているだけだろ。
役人の姑息さが滲み出ているな。

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115ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:33:17.10ID:hGgNYKdP0

誤解されぬようにきちんと検査数全部出せよ!

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119ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:35:38.11ID:+hRfRoja0

年末辺りにも何か変な調整してたよな
最初に1200くらいで後から800くらいに下がったやつ
あれもミスじゃなくて本当は最初の数字だったんじゃないかと疑わしくなるわ

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131ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:38:49.54ID:peUW4p/k0

何でこんな変な発表方法続けてるのか
疑問持てよ、テレビ出演者

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133ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:39:55.05ID:hGgNYKdP0

ごまかしやすいんだろうな。
pdfにしてわざわざ出すとかね。
他の都道府県と比較されると騒がれて困るから。

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135ヨロロの名無しさん2021/01/27(水) 23:40:54.08ID:peUW4p/k0

世界よ、これが東京の発表方法だ
こんな馬鹿なことをもう1年も続けてる

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172ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:00:40.96ID:RQWWUXSL0

東京都の保健所職員の呟きがtwitterトレンドで凄い伸びてる

実情を全てぶっちゃけてて面白い

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180ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:04:36.08ID:RQWWUXSL0

>>172
テレビ局から取材殺到中

https://mobile.twitter.com/116_kkk/status/1352569939530493953

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186ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:07:29.09ID:82mamLUr0

感染者が増えてくると急に保健所の負担が増えるから若者の濃厚接触者の検査はやめます
だもんなぁw
そりゃ感染者を少なく発表してるのではと疑われるのは当然だわ

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187ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:07:42.30ID:j+jos8IW0

重傷者の定義もコソコソ変えて東京だけおかしいし
すべてがうさんくさい

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191ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:09:22.07ID:8cGxpMCl0

東京都、コロナ検査1日6.5万件に 12月までに

嘘も休み休み言え

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213ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:19:18.94ID:WWfnyANg0

検査結果が遅い早いのばらつきがあっても、

陽性、陰性の結果が早い順に届くんだから、検査数、陽性率なんて同時に出せるはずだろ

東京都って馬鹿なの?
それとも隠蔽?

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251ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:32:33.84ID:6EI6aJkH0

>>213
それを防ぐには数日間の平均を出すんよ
3日とか7日の平均値で出してる

とはいえ一日単位で数値に開きがあるのも
ちょっとどうかと思うわ

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216ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:20:15.37ID:hbizhkkj0

わざとわかりづらくして追跡や検証を困難にしてるだけにしか見えんが
じゃあちゃんと日付通り出せよ
見かけ上良くなった(なってない)時も「いや実は良くなってないんです」ってアナウンスしてみろ

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219ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:21:40.94ID:OY0GzYii0

馬鹿が多いのはその通りではあるんだけど、一言で言って関係無い数字を横に並べるなと

→ この発言にコメント

220ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:22:07.42ID:8cGxpMCl0

テレビもみんなグル
誰もこの不自然な発表方法を非難しない

→ この発言にコメント

249ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:32:00.83ID:1H72cskM0

逆に、検査した数のうちの陽性率が出るような発表の仕方を工夫しろよ
検査結果出る時間がバラつくなら、該当日の陽性者数を随時積算していくとかな

さすが保健所公務員、頭悪いな

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255ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:33:31.37ID:l/iiVuDJ0

きちんと整理集計完了したものは複数日後にリリースされてるのは以前からずっとそう
東京アラートの時くらいからバカなこと言ってる奴増えたとは思ってたけど
ほんとに速報値が単日のトータルだと思って個人で計算してる馬鹿がいたのかよと

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270ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:42:17.25ID:6EI6aJkH0

>>255
速報スレではそれは分かってるけど
その場でパッと率出してる
移動平均で見てる人もいる

陽性率は速報の方が高く出る傾向があって、
後で資料を見ると大抵低めになってる

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265ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:38:59.60ID:ck7f48bH0

逆に3日前からの推測された陽性率より高い日もあるってことだよな?

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268ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:40:39.25ID:bL3LSp4f0

速報値は良いとして、いい加減まともな統計発表をしてもらえませんかね
政府も都もマスコミも

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273ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:42:55.29ID:8cGxpMCl0

>>268
また基準を変えてから公表します
これで過去の感染実態は誰にもわかりません

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272ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:42:24.13ID:GrkDFEBF0

だとしたら検査数じゃなくて検査結果確定数を出せば良いだけなのでは

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284ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:47:13.70ID:l/iiVuDJ0

>>272
15時と18時〜19時にやってる当日の陽性確認数の集計は陽性の連絡集計数だから
母数の検査数とどうしてもセットで出してくれないと嫌なら連絡集計数の速報を廃止して翌日まで待つこと、にするだけでいい

テレビ局がキレるけどな

→ この発言にコメント

280ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 00:45:35.98ID:lS7JqcCO0

増える時は一気に増えるから
日集計じゃないと難しいかも

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300ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 01:09:35.51ID:+goEUFAE0

というか、検査体制広げるのってそんな難しいのか

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301ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 01:10:54.21ID:Ov1xOxNN0

>>300
それよね
インドやアフリカでも簡単に出来てることが
なんで日本では出来ないのか、非常に謎

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308ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 01:21:12.32ID:NtZ9U2/E0

東京は誤魔化しすぎてどうしていいかわかんなくなってたりして

→ この発言にコメント

310ヨロロの名無しさん2021/01/28(木) 01:23:19.81ID:Ov1xOxNN0

東京は大阪の感染死亡率の半分以下よ
検査母数10万でそんなこと統計学的にありえるんか

→ この発言にコメント

コメント一覧

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