【新型コロナ】感染対策の専門家「飲食店は被害者」「行く人が加害者」「飲食店がうつす」のではなく「飲食店でうつる」

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1ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:30:45.02ID:Ov2rIHJc9

新型コロナウイルス感染症対策分科会構成員で、内閣官房参与も務める川崎市健康安全研究所所長の岡部信彦さんにお話を聞いた。

中略。全文は引用元で

飲食店はむしろ被害者 被害者を支える対策を

ーー分科会がイメージしている制限よりも、政府の打ち出した制限内容、期間は狭まっていると思います。これについてはどう考えますか?

表現の問題もあると思います。メディアの取り上げ方も、飲食店と営業時間の短縮に集中していました。一番わかりやすいし話題にもなりやすいからでしょう。
実際は、営業時間の短縮だけではなく人の行動を変え、感染に対する適度な注意深さを持ってもらう、そして人の流れを少しでも少なくしたいという戦略です。

人の動きを抑える、これは感染症対策の基本的な、素朴な方法です。
人から人にうつる感染症で、人と人の距離が離れている方がうつりにくいのは、
エビデンスが見つかっている見つかっていないということではなく、真理です。

ただ、それをどの程度まで徹底するかは、社会生活・人間生活を営みながらのことなのでバランスが難しい。
感染症予防だけを考えるなら、一番いい方法はどんどん制限をきつくして人の動きを止めることです。
でもそれはできないので、制限の程度をどうするかを決めなければいけません。

例えば飲食店の制限は注目を浴びますが、当然、飲食店全てが悪いわけではない。
どちらかというと、ほとんどの飲食店は迷惑を被る側です。食中毒などと違って飲食店は被害者であって、加害者である場合は少ない。ほとんどの店は善良に営んでいるはずです。

ですから、「被害者を支える」という気持ちで対策を打たなければいけません。誰が加害者かというと、行く人が加害者になり得るということです。

「店がうつす」のではなく、「店でうつる」。行く人の節度が求められるわけですが、一人一人がみんな色々と配慮して行動するわけではない。
残念ですが、その中である程度の注意や規制が出てくるのは止むを得ないことだと思うのです。

【岡部信彦(おかべ・のぶひこ)】川崎市健康安全研究所所長

1971年、東京慈恵会医科大学卒業。同大小児科助手などを経て、1978〜80年、米国テネシー州バンダービルト大学小児科感染症研究室研究員。
帰国後、国立小児病院感染科、神奈川県衛生看護専門学校付属病院小児科部長として勤務後、1991〜95年にWHO(世界保健機関)西太平洋地域事務局伝染性疾患予防対策課長を務める。
1995年、慈恵医大小児科助教授、97年に国立感染症研究所感染症情報センター室長、2000年、同研究所感染症情報センター長を経て、
2012年、現職(当時は川崎市衛生研究所長)。

WHOでは、予防接種の安全性に関する国際諮問委員会(GACVS)委員、西太平洋地域事務局ポリオ根絶認定委員会議長などを務める。
日本ワクチン学会名誉会員、日本ウイルス学会理事、アジア小児感染症学会会長など。

緊急事態宣言、緩すぎるか? 「人は感染対策だけでは幸せになれない。生活にも目配りを」
緊急事態宣言が出てから、「遅過ぎた」「期間が短過ぎる」「緩すぎる」「医療体制が非効率的」など様々な批判が相次いでいます。感染対策の専門家はどう見るか。岡部先生に再び聞きました。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-okabe-11-1

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6ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:31:50.63ID:+gVN73Br0

でもマトモな対策やってる店、あんまないよね

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10ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:32:57.46ID:B5PnRp+l0

つまり店に行かずに潰してしまえ!と

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13ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:33:31.84ID:+gVN73Br0

テーブルの上に置いてるアクリのパーテーションとかも
ただの対策やってるふりするアリバイみたいなモンじゃなくて
もっとデカくてグルッと囲むようなヤツ設置するとかしないとさ

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17ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:33:58.51ID:WA8rKJBX0

営業してるから来るんだろうが
場所貸しただけで無罪とか言うつもりかよ

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59ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:39:57.43ID:e/ETJu7g0

>>17
行っても、しゃべらなきゃいい。それだけだ。

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18ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:33:58.58ID:MHzEePWb0

喋ってる客を注意しないとね

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22ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:34:28.21ID:eZ2HJEx50

加害者でも被害者でもいいから
さっさと飲み屋をなくしてくれ
いらないでしょ

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23ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:34:28.89ID:/JruN6u00

大原則は、自分が既に感染しているかもしれない、という前提で行動することだろう。

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25ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:35:27.81ID:QZRxA+mW0

コロナ対策に関しては、善良は関係ない
適切な処置ができているかだけ
非の打ち所のない善良な店主が「出来る限りの対策はした」としても
それで不十分ならアウト

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27ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:35:41.13ID:LXn3vB/y0

いままで散々飲食店利用しといて
ひどい奴らだよ全く

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37ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:37:12.62ID:NyTcFbnE0

なんかへんだな

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38ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:37:18.52ID:g+glCYuI0

ならサイレント食堂とかにすればいいだろ
努力不足を客のせいにするな

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41ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:37:34.03ID:VPQXRFcc0

じゃあ、飲食店への制限と補助を一切なくして、利用者を法律で完全に止めて
飲食店を干上がらせてしまえばいいってことだよなwww

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42ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:37:42.22ID:ZZMqPoB70

確かにこれは言葉遊びだね
最初の発端はウイルス持ち客の来店だけどそこで店にウイルスが付着した時点で店がうつすに変化する。
やっぱり口の中から入るのを阻止できない飲食業は厳しいね。食べるために行くからさ。ウイルスを食べちゃうって感じ。

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47ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:38:15.28ID:0xLrjjo90

うちの地域の怪しい飲食店はもうすぐ緊急事態宣言出るのわかってるのに
茶道のお稽古行って初釜で会食してた画像を喜々としてSNSに上げてたぞ
どこが被害者?

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53ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:38:55.55ID:dqhjC/Ts0

悪者をあげるなら
大声で会話するやつ
マスク無しで咳くしゃみをするやつ
だろ政府はマナーについてもっと厳しくやれよ

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55ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:39:08.68ID:K7vsfDSY0

GoToEat含めて一人で予約とか受け付けてない店舗がほとんどだけどな
ぼっち飯でもGoToEat使いたかったわ

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67ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:41:19.69ID:VaUD5dU70

>>55
今はコロナで休止してるけど、割引チケットは普通買えるぞ?
それ使って食べれば良い

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57ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:39:25.46ID:AMKtgwfn0

ラーメン屋はでけえ声出す店主多いし
客もずぼらそうなノーマスク独身男ばっかだし

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61ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:40:03.77ID:+B0k+X7a0

行く人がいなかったら、商売できないじゃん
商売したことあるの?この人

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62ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:40:24.32ID:IveS4pW00

入口に誰も使わないアルコール一本置いて、換気をするでもなく、席を離すでもなく、
客が大声で盛り上がっても注意一つしない。

そんな店は、加害者。

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68ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:41:22.25ID:eZ2HJEx50

形だけの感染対策やって
虹のステッカー貼って
加害者じゃないってのもな

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71ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:42:33.72ID:+B0k+X7a0

そもそも外国から入って来てるんだから、そこを閉じないと意味なくない?

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73ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:43:13.65ID:D9dtuWhb0

味方っぽく言ってるけど「店でうつる」だからなぁ
店側からしたら「お前も加害者」となりそうな

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74ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:43:27.61ID:ocTsl+5Z0

だから外食税100%にしろって

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77ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:43:40.06ID:WbHJgw8u0

しきりに挟まれながら壁に向かって座るシステムにしなかったのが悪い

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78ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:43:41.45ID:YMlXBgtB0

馬鹿丸出し

無防備な飲食の場を提供して感染を拡大させるのは
社会に対する加害者だろうが

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81ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:44:26.11ID:seLE4mFG0

一年経つのに飲食の対策が入り口に消毒液置くくらいで仕切りすらろくにないのに被害者ヅラされてもな

コンビニスーパーその他接客業はそれなりに対策してるし、電車でも喋るなとアナウンスしたり窓開けたりできる範囲で努力してるのに対して
一番感染源として疑わしい飲食がほとんど努力なし、静かに食うようアナウンスもせず騒ぐ客に注意もなく
人数制限どころかイートで安全な一人客門前払いと
儲け第一感染野放しでやってきたのを誰もが知っているんだから槍玉に上がるのは当然

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86ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:45:54.43ID:HQ4ue7GD0

むしろ俺行くわ
この状況でも開けているなら
応援するわ

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95ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:47:36.00ID:EqOT+3d80

>>86
でもお前は無対策でウイルスをまき散らす存在だから行くな

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88ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:46:21.50ID:tSGuaD2m0

さっそく対立煽りしてきたね

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90ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:46:26.76ID:fQpCETEm0

だから一日6万でもたりないといいたいのか?(笑)

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92ヨロロの名無しさん2021/01/13(水) 14:47:01.82ID:FyKG01SA0

良い加減に全てのテーブルに仕切りつけるくらいしろよ

テーブル内の感染対策ゼロで被害者とか片腹痛い

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